heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Omdat wij een open en vrij forum zijn en respect hebben voor ieders mening ... is speciaal dit subforum opgericht voor de mensen die het nut niet inzien van het HCM-testen.
Veel plezier ... heb respect voor ieders mening en blijf beleeft.

Gebruikersavatar
geertje
Berichten: 7580
Lid geworden op: wo 09 dec 2009, 13:23
Locatie: Antwerpen

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor geertje » wo 14 apr 2010, 08:33

Testen
Er is dan ook geen 100% garantie dat een kat die middels een echo is getest op HCM dit inderdaad niet heeft of vererft. Het is een momentopname, maar de enige testmogelijkheid zolang er nog geen DNA-test is. De huidige methode biedt in ieder geval wel de mogelijkheid om die katten die positief testen uit de fok te halen.


Dit is toch hetgeen waar het om gaat de katten die positief testen uit de fok halen en daar kun je alleen achter komen door te testen.
Mooi samengevat.
Een huis zonder katten is als een aquarium zonder vissen..

mies
Berichten: 32
Lid geworden op: za 12 dec 2009, 08:14

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor mies » wo 14 apr 2010, 08:42

Ik wou dat het zelfs wettelijk vastgelegd was dat er verplichtingen waren bij het aankopen van een dier: elk jaar zijn inentingen, goede huisvesting, genoeg te eten en te drinken....

Of doel je op het laten testen op HCM, dat legt een fokker niet op...kan het wel adviseren in het belang van het verder onderzoek en evolutie in HCM.
Ik bedoel dan de verplichting om te steriliseren, het fokverbod dus. Inderdaad wordt een HCM test nooit verplicht:dat zou natuurlijk alleen maar op kosten van de fokker kunnen.
Ook de voorwaardes die vermeld worden over verplichting tot informeren van de fokker indien een kitten verhuisd, of zelfs de verplichting een kitten/kat in geval van herplaatsen eerst naar de fokker terug te brengen vind ik niet geheel volgens mijn ideeën.
Vooropgesteld: een weldenkend mens zou natuurlijk de fokker informeren indien er een herplaatsing moet gebeuren.Maar mensen(kopers) hebben natuurlijk ook het recht om hun zaken zelf te regelen en zelf een kat door te verkopen.
Natuurlijk zou mijn hart ook huilen als een van mijn kittens werd verkocht zonder dat ik het weet, maar toch vind ik dat zulke voorwaarden niet schriftelijk mogen worden gesteld.
Evenals het fokverbod dus.
Wijs mensen op de gevaren van "zomaar" fokken, informeer mensen, wijs ze op een forum waar info te vinden is(nouja, dan moet je wel het vermogen hebben om selektief te lezen), maar verplichten:nee.


Maar eigenlijk gaan we (ik) gruwelijk o1 .
De vaag was of we een eigen mening mogen hebben over de HCM kwestie.

Gebruikersavatar
Eranthe
Berichten: 811
Lid geworden op: za 16 jan 2010, 18:46

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor Eranthe » wo 14 apr 2010, 09:35

Volgens mij zijn hier alleen mensen aktief die: verkopen met contract, sterilisatieverplichtingen bieden aan kopers, erg op de HCM zitten. (allemaal op 1 lijn dus)
Fokkers die dit niet doen (niet/anders testen, geen steril. plicht enz) staan hier eigenlijk buiten spel. Worden eigenlijk benoemd als "niet goede fokker" .
Volgens mij mag iedereen zich hier aanmelden die Sphynxen en Rexen een warm hart toedragen.
Valt mij ook op dat veel kitten geinteresseerden ook via dit forum aan een kitten komen. Die worden geadviseerd NIET via MP of wat dan ook te kopen.
Uitzonderingen bevestigen de regel. Ik ben eerst zelf op internet op zoek gegaan. Heb een fokker gevonden die me aansprak en serieus bezig was. Daarna ben ik pas op dit forum terecht gekomen, maar al zouden er mensen zijn die via dit forum aan een kitten komen. Daar is toch niks mis mee?
Weet je wat zo de pest is aan de Marktplaats? Als mensen hun zinnen op een kitten of herplaatser hebben gezet, dan willen ze deze het liefst vandaag nog in huis hebben. Zo krijg je impulsieve aankopen en dat is nooit slim. Het is juist goed dat er gewaarschuwd wordt voor deze snelle manieren van verkopen. Zo voorkom je wellicht dat mensen een kat in de zak kopen en dan erbij; een gewaarschuwd mens telt voor twee! Het kopen via marktplaats hoeft je geen slechte fokker op te leveren, maar bezoek dan vooraf een aantal keren de fokker van je kitten en kijk hoe de huisvesting van de dieren is, het contact met de fokker, gezondheid aspecten enz... laat dit een goede indruk op beide kanten na, dan pas overgaan tot aanschaf... maar ja, dat kost tijd...
Laatst gewijzigd door Eranthe op wo 14 apr 2010, 10:09, 2 keer totaal gewijzigd.
Groetjes, Karen
Afbeelding

Petra
Berichten: 1085
Lid geworden op: do 05 nov 2009, 12:40
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor Petra » wo 14 apr 2010, 09:36

Topicstarter, graag verder discussiëren in de hierover al geopende topics.
Verschillende meningen worden op prijs gesteld, maar doe dit a.u.b. zonder spam te plegen (veelvuldig openen topics over hetzelfde onderwerp in korte tijd).
Afbeelding

cobie
Berichten: 23
Lid geworden op: di 13 apr 2010, 00:34

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor cobie » wo 14 apr 2010, 12:59

Nu gaat het ergens anders over. Hier kun je ook verschillend over na denken. Maar wat ik probeer te laten zien is......dat je anders kunt denken over een test. Als ik bij iemand voor buiten dekking ga en die persoon voelt zich niet fijn omdat mijn kat niet getest is. Dan ga ik om een test. Ik respecteer dit van deze persoon. Maar het kan niet zo zijn dat mensen die anders denken weg worden gezet met die beroemde stempel slecht fokker. Fokker die alleen maar geld wil verdien.

Zal voorbeeld geven. Iemand gaat testen maar ergens anders waar hij denkt dat het prima is. Dan word je nog aangevallen. Iemand vraagt hier ....waarom kost een test bij de ene over de honderd euro en bij de andere 42.....dan word je gelijk aan gevallen....oww dus het gaat om geld word er dan gezegt.. Nou zulke dingen slaat gewoon nergens op. Tegenwoordig als je voor een baby een echo laat maken word niet meer door specialisten gedaan. Het nu zo veranderd en mensen worden op geleid dat nu de verloskundige de echo's doen. Beetje ander voorbeeld maar is wel zo. Kom al 25 jaar bij de zelfde dieren kliniek en ben daar heel tevreden. Daar kun je alles van het hart zien. De hart spier de kamers kranslagader je kunt gewoon alles heel goed zien. Ook zij laten zien dat je op 2 manieren kun testen. Als de spier werkt en als hij in ruststant is. Dus ook zij testen veel katten maar ook honden. En ook kijken ze hoe de rest van het hart er uit ziet. En je mag mee kijken en krijgt uitleg over het hart. Dus ook al ben ik met het testen niet eens en heb ik er geen vertrouwen in laat mensen gaan waar zij zelf voor kiezen.

Ik baal gewoon en vind het niet normaal dat zulke fokkers die niet het zelfde doen als hier als slechte weg worden gezet. Vaak lees je het gaat allemaal om geld. Ze willen alleen maar geld verdienen. Ja daar word je echt niet goed van terwijl er ook onder deze fokkers met een stempel mensen zijn die ook al 25 a 30 jaar fokken en veel ervaring hebben. Ook zij hebben mee gemaakt met entengen en andere toestanden wat totaal niet heeft gewerkt en waar fouten zijn gemaakt. Zij zien ook bij zich zelf dat er niet zoveel dieren ziek worden aan HCM. En is iemand dan overtuigt en denk deze testen werken niet dan moet je deze mensen niet weg zetten als slechte fokkers. Je kunt jaren over deze mensen praten en jaren denken dat jij het bij het goede ent hebt. Als je hier dan als nieuweling komt dan ga je het van zelf wel geloven en ga je echt denken dat al deze fokkers slecht zijn.(en dat bedoel ik met hersen spoeling) Als je maar lang genoeg iets hart blijft roepen komen er zeker mensen die hard mee gaan roepen en dit geloven zonder dat ze b.v hier ooit zijn geweest. Of ooit een van mijn kitten kopers heeft gesproken wat deze met ons hebben ervaren. En dat vind ik niet normaal en schaam me ervoor. Dat mensen die zoveel om dieren geven zo slecht met mensen omgaan en slecht maken omdat deze een andere mening heeft.

Op de eerste plaat reageerde ik op die 50% en maakt me niet uit of dit door een cardioloog is gezegt of wie dan ook. ALs dit waar was dan hadden ook wij dieren gehad die dood ziek zijn. En dit is in niet het geval. Nogmaals ik geloof wel dat er HCM is en dat dit een vreselijke ziekte is. Maar ik geloof niet in de testen die katten die niet ziek zijn een stempel geven. En dan zie je ook nog dat zelfs mensen die wel bij de goeie testen en een pos katje hebben zelfs aangevallen worden om de ouders die neg getest zijn. Dus waar gaat dit dan allemaal over.

Ben nu een tijd niet geweest tot dat iemand vertelde dat 50% HCM heeft. Al in de tijd van katten praat waar ook heel veel is gezegt over al die slechte fokkers. Als er dan iemand komt en geeft wat tegengas word hij weg gezet als slecht. Word hij gelijk aan gepakt op een fout die hij eens heeft gemaakt. Kijk nu naar mij heb mijn mening gegeven en ik word bedrijgd dat het op alle media word gezet gaat worden waar maar mogelijk is. Mijn teksten worden in het rood uitgelicht zo dat heel mijn verhaal uit het verband word getrokken. Als of ik helemaal niet geloof dat er HCM is. NEE IS NIET WAT IK BEDOEL IK HEB GEEN VERTROUWEN IN DIE TESTEN. En dan krijg je als antwoord .....een goede fokker doet alles wat hij moet doen. Dus krijg weer die zelfde stempel want ik vertrouw die testen niet. Mensen die wel testen maar ergens anders dan waar jullie voor gaan krijgen de zelfde stempel. Mensen die ook hen werk doen en de testen af neemt krijgt ook deze stempel. Want deze zijn niet betrouwbaar. Dus jullie zijn de enige met de goede stempel GOEDE FOKKER.

Vind wel jammer dat er zo weinig mensen zijn die hier in de tijd van kattepraat niet reageren. Ook die mensen die zo hard hebben groepen over ons alleen maar konden klagen. Zijn zij hier weg en hebben ook een ander licht gezien. of houden ze zich nu stil. Het is heel jammer dat er nu ook nieuwelingen zijn die dit Sphynx wereldje van voor en tegenstanders moeten zien. Maar zou ze als advies geven trek je er niets van aan. ALs je hier goed voelt en vertrouwt koop dan bij een van deze fokkers en katje. Want ik heb niet gereageerd om kopers hier weg te halen. of om iemand op een andere manier wil laten denken. Nee ik kom nu op voor al die fokkers die zo erg slecht zijn EN vooral voor de mensen die mij zo hebben geholpen en altijd bij hebben gestaan. Waar ik van weet hoe ze met hun dieren omgaan. Ook huilen aan de telefoon krijg als er iets is gegaan met een van de dieren of kittens. Als ze naast een kitten hebben gezeten die er slecht aan toe zijn. En ook hebben gewaakt en niet zijn gaan slapen en niet konden slapen. Dat zijn mensen die ik ken. Dus mensen die slechte fokkers zijn. Mensen die blij zijn als je het goed op show hebt gedaan. Mensen die ook jouw alles gunnen en voor al mensen waar ik heel veel van houd. Omdat ze zoveel voor anderen doen.

Hoop dat dit nu eens een keertje doordringt. DIT IS WAT IK BEDOEL. Laat iedereen in zijn waarde en laat iedereen doen zo als hij denkt wat goed is. Dus onder streep alles wat je niet aanstaat maar met rood. Als je goed leest dan zien je hier dat ik iets te vertellen heb en kom niet om te zeggen dat jullie niet moeten testen. En kom ook niet vertellen dat er geen HCM is. Vertel alleen dat ik deze testen niet vertrouw en mensen onterecht angst en onrust geeft en ook nog eens tweestrijd. Een ander beeld van wat het werkelijk is.....En goede fokkers weg zet als een stelletje geldwolven en geen hart voor dieren hebben en alleen maar willen verdienen en nietts uit willen geven aan hun kleintje DIT IS MIJN MENING HE......DUS MIJN WOORDEN. DIT IS MIJN VERHAAL. ZEG NIET DAT JULLIE OF WIE DAN OOK MOETEN GELOVEN!!!!.....IK GELOOF DIT. MET HEEL MIJN HART

Kan natuurlijk blijven praten. En ja hoor wil gerust mijn mening zeggen in een andere topic. Veel dingen zullen we het mischien eens zijn .....Zo niet kan ik nog een mooie stempel er bij krijgen. En kunnen jullie kijken of je me ergens op kunt pakken zo dat je mijn waren aard kunt laten zien :-(

Je hoeft niet te zeggen dat dit laatste niet waar is. Is al vaak gebeurt met mensen. En het bewijs is er nu ook bij mij!!!! Vandaar dat ik nooit eerder heb gerageerd omdat het totaal geen nut heeft te reageren. Ja nogmaals dat tot ik zag van die 50%.Toen dacht ik dit kan niet waar zijn!!

Karin01
Berichten: 31
Lid geworden op: zo 11 apr 2010, 10:08

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor Karin01 » wo 14 apr 2010, 13:23

Hallo Coby,

Natuurlijk kennen wij elkaar D5 .

Ik vind het een perfect topic en het is toch wel erg jammer dat mensen dit zien alsof het een persoonlijk aanval is. Het is gewoon een verschil van denken.
Jij en ik denken verschillend over testen.
Maar het respect tussen ons is er.

Mijn grootste vriendin test ook niet, en wij hebben daar een totaal verschillende mening over maar respect is er want iedereen moet/kan zijn mening hebben.
Zij heeft een kater bij mij vandaan maar ik heb aan haar gevraagd of zij hem wel wilde testen en ondanks dat zij tegen testen is heeft zij dat voor MIJ gedaan D7 .

Er komen nu alleen mensen tevoorschijn die anders over testen denken en zeg eerlijk als iedereen is voor iedereen open staat dan leren we ook nog van elkaar p2 .

Gebruikersavatar
Spruit_Elf
Berichten: 337
Lid geworden op: vr 11 dec 2009, 15:44
Locatie: Amsterdam

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor Spruit_Elf » wo 14 apr 2010, 13:26

kijk een 3e (of 4e alweer) topic over hetzelfde onderwerp..
Lekker duidelijk allemaal! Kunnen jullie niet gewoon met elkaar in één topic discussieren? Het gaat allemaal om hetzelfde

*gaat weer opzoek naar leuke onderwerpen*

cobie
Berichten: 23
Lid geworden op: di 13 apr 2010, 00:34

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor cobie » wo 14 apr 2010, 13:32

Spruitje ben deze topic begonnen omdat ik iets duidelijk wil maken. Bij die andere topic werd ik weg gezet op een manier die ik niet bedoelde.
Dus deze topic gaat over HEB EEN ANDERE MENING OVER HCM TESTEN. MAG DIT OF MAG DIT NIET.

Dus met deze topic wil ik duidelijk maken wat er in mijn verhaal zit wat blijkbaar in de andere topic niet word gezien. En niet alleen van nu maar wat al jaren speelt

cobie
Berichten: 23
Lid geworden op: di 13 apr 2010, 00:34

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor cobie » wo 14 apr 2010, 13:38

Ja karin die persoon ken ik ook. Die houd ook rekening met anderen. Is toch goed als je elkaar respesteerd en kom ik bij jouw op dekking dan respecteer ik jouw toch ook. Kom straks ook voor dekking van je mooie bambinootje en laat het poesje testen waar ik mee kom. Geen probleem.
Zo kan het ook. Als wij er over praten vertelt ieder zijn mening en we komen niet met onze mening bij elkaar. Dan kun je altijd nog water bij de wijn doen zo dat ieder tevreden is. Maar elkaar dwingen en uitmaken voor slecht fokkers slaat nergens op en ben blij dat ik het nu eindelijk toch heb neer gezet. En ik zie wel waar het schip strand. Top dat ik je hier tegen kom!!!!!

Petra
Berichten: 1085
Lid geworden op: do 05 nov 2009, 12:40
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: heb andere mening over HCM testen. Mag dit of mag dit niet

Berichtdoor Petra » wo 14 apr 2010, 13:55

Op dit forum plaatsten we niet snel slotjes, dus herhaal ik nogmaals mijn vraag:

Topicstarter en anderen, graag verder discussiëren in de hierover al geopende topics.
Verschillende meningen worden op prijs gesteld, maar doe dit a.u.b. zonder spam te plegen (veelvuldig openen topics over hetzelfde onderwerp in korte tijd).
Afbeelding


Terug naar “Waarom niet testen ?”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten

cron