Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

In onze HCM Test subforum kun je de afspraak en/of uitslag van de HCM test bij je katten zetten. Als je de testuitslagen hier neer wilt zetten moeten de testen opgestuurd worden dan zetten wij ze in onze HCM database.Dit om iedereen de zekerheid te geven dat wat hier gepost wordt ook klopt.
Forumregels
In onze HCM Test Hoek kun je de afspraak en/of uitslag van de HCM test bij je katten zetten.
Als je de testuitslagen hier neer wilt zetten moeten de testen opgestuurd worden dan zetten wij ze in onze HCM database.
Dit om iedereen de zekerheid te geven dat wat hier gepost wordt ook klopt.
Gebruikersavatar
zenga13
Berichten: 2419
Lid geworden op: wo 09 dec 2009, 13:55

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor zenga13 » wo 08 dec 2010, 15:35

Ik denk dat de uitleg van Rob niet in een mailtje is samen te vatten. Die man geeft zoveel goede uitleg en informatie als je daar bent, ik denk dat dat een mail van 10 pagina's zou worden. Hij heeft hen dus daar ter plekke al een goede uitleg gegeven.

Ik vind het persoonlijk erg jammer dat dr. Putcuyps gewoon niet eens inhoudelijk een reaktie geeft. Dat siert haar niet echt. Weet ze het antwoord niet of interesseert het haar niet? Waarom niet gewoon je uitspraken onderbouwen? Dat is toch het minste dat men van je mag verwachten?

Ik denk niet dat Wil jou aanvalt, het is alleen jammer dat degenen die Rob Gerritsen niet persoonlijk kennen dus ook niet weten hoe goed die man zijn vak verstaat en hoe goed hij alles tot in de puntjes uitlegt zodat ook een leek alles begrijpt. Jammer is het daardoor ook dat diezelfde mensen denken dat Rob Gerritsen hier wordt gezien als de Messias en niet begrijpen dat hij enkel zo gewaardeerd wordt vanwege zijn kundigheid.
Afbeelding

Gebruikersavatar
Clemmetje
Beheerder
Berichten: 27337
Lid geworden op: wo 09 dec 2009, 10:23
Locatie: Oldebroek
Contacteer:

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor Clemmetje » wo 08 dec 2010, 15:48

Volgens mij gaat dit onderwerp over een vraag die Wil gesteld heeft aan dr. Putcuyps dus zij is degene die moet antwoorden.
Groetjes Clem
Afbeelding

Petra
Berichten: 1085
Lid geworden op: do 05 nov 2009, 12:40
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor Petra » wo 08 dec 2010, 15:50

Zenga,

Ik denk dat het belangrijk is dat beide specialisten (zelfs nog meer dan alleen die twee!) hier of in een blad o.i.d. hun mening geven. Volgens mij zijn ze beide opgeleid en capabel genoeg om kort hun visie weer te geven, alsmede hun kritiek op elkaar.
Want volgens mij is dat nodig voordat HCM langzamerhand uitgebannen kan worden.
Ik vind het prima dat sommigen goede ervaringen hebben met dhr. Gerritsen, mar er zijn vast ook goede ervaringen van anderen bij andere specialisten, ook bij die mevrouw Putcuyps (naam goed?).

Maar de vraag van Wil is: Welke test is de juiste en zonder reacties van specialisten van beide kanten (sedatie of niet en wellicht nog andere verschillen?) komen we daar niet uit.
Ervaringen zijn subjectief, daar komen we er niet mee.

Ik sta volledig achter Wils strijd tegen HCM, maar je moet wel open kunnen blijven discusieren is mijn optiek.
Afbeelding

Gebruikersavatar
zenga13
Berichten: 2419
Lid geworden op: wo 09 dec 2009, 13:55

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor zenga13 » wo 08 dec 2010, 15:54

Naar mijn weten heeft Dr. Gerritsen ook al meerdere keren aangeboden om naar België te komen om de discussie met Dr. Putcuyps aan te gaan. Dat werkt mijn inziens beter dan heen en weer mailen. Maar tot op heden is ook op dit aanbod nooit ingegaan. Waarom niet vraag ik me dan af? Daar kunnen ze beide toch alleen maar wijzer van worden? Ervaringen en deskundigheid uitwisselen lijkt me juist goed.
Afbeelding

Petra
Berichten: 1085
Lid geworden op: do 05 nov 2009, 12:40
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor Petra » wo 08 dec 2010, 16:01

Ik denk dat het ook geen zaak tussen dhr. Gerritsen mevrouw Putcuyps is.
Het is een zaak tussen alle HCM testende specialisten. Een conferentie, dat heeft iemand anders al eens geopperd Wendy?, zou bijvoorbeeld heel goed zijn.
Er wordt alleen over deze twee gesproken.
Putcuyps ken ik niet, maar dr. Gerritsen doet HCM testen erbij. Er zijn ook specialisten die dag in dag uit alleen dit scans doen. Wie zijn deze specialisten en hoe testen zij en waarom?
Ten eerste zou een lijst met specialisten prima zijn. Misschien kunnen ze per brief op de hoogte worden gesteld van de verschillen in testen en uitslagen.
Afbeelding

Gebruikersavatar
zenga13
Berichten: 2419
Lid geworden op: wo 09 dec 2009, 13:55

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor zenga13 » wo 08 dec 2010, 16:06

Inderdaad, zo'n conferentie zou geweldig zijn.. Maar denk jij dat deze specialisten zelf niet op de hoogte zijn van de verschillen in uitslagen? Die mensen lezen en horen natuurlijk ook veel, dus die zullen ook niet gek zijn. En dan blijft inderdaad de vraag, waarom niet 1 standaard methode waar iedereen zich aan heeft te houden? Waarom niet allemaal samen komen en zelf de handen ineen slaan om ervoor te zorgen dat dit soort dingen niet meer kunnen gebeuren?
Afbeelding

Petra
Berichten: 1085
Lid geworden op: do 05 nov 2009, 12:40
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor Petra » wo 08 dec 2010, 16:16

Ja, en dat is de vraag? Zien die specialisten deels dollartekens (elke test toch over de 100 euro als ik het goed heb?) of vinden ze de uitkomst en de geldigheid daarvan ook van belang?
Is er een overkoepelende organisatie voor dierenartsen?
Mag elke dierenarts op HCM testen of is daar een speciale cursis cvoor nodig?
Met die vragen komen we misschien dichter bij de organisatie die kan gaan zorgen voor uniformiteit in het testen?

-----> opgezocht: Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde, de overkoepelende organisatie van dierenartsen

Die zou je kunnen informeren over de huidige toestand en hun visie daarop vragen?
Afbeelding

Gebruikersavatar
Wil
Beheerder
Berichten: 25904
Lid geworden op: do 05 nov 2009, 18:47
Contacteer:

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor Wil » wo 08 dec 2010, 16:19

Hoi Petra
Jij merkt op ,dat ze wel antwoord geeft ,daarom vraag ik jou ,welk antwoord dan ,ik kan dat niet lezen ,

Je vergist je ,niet ik ,maar Putcyps ,zij zet het maar op het forum ..Nu kon ik dit dus doen ,omdat het mijn gefokte kat is ,
En ik al 4 weken ,nu dus veel langer ,op een gewoon antwoord wacht ,

En Rob is vast geen heilige ,zal ook wel wat fout gaan ,hij is ook een mens ,maar er is altijd met hem over te praten (heb het zelf niet meegemaakt )
Hij staat voor de testen die hij doet ,NU ook weer ,

De uitleg van Rob is ook niet in een mailtje te stoppen klopt ,We hebben ook gezien ,waar de fout waarschijnlijk gemaakt is ,
en ook waardoor ,Het enige wat ik heb gevraagd aan Putcyps is ,welke test nu de goede is ,dat weet ze niet ,want er komt geen antwoord ,en niet naar Annemiek ,en niet naar Kendra .
Petra jij zegt dat er een antwoord staat ,niet ik ,dus vraag ik jou ,waar staat het dan ? niet meer ,en niet minder

Ik heb achter de schermen heel veel met HCM te maken ,met testen en mensen met katten die HCM hebben of verdacht zijn ,of eraan gestorven zijn ,
OOk met degene die testen ,dit is ook niet de eerste x dat ik met een Radioloog in contact kom ,maar nu heb ik recht van spreken ,

Als mensen die testen ,die dus gewoon een curcus doen ,niet eens weten welke waarde ze in moeten vullen ,ik testen binnen krijg met 2 waardes ,
terwijl de hele lijst ingevuld hoort te worden ,Ik dan contact met ze opneem ,en hun zeggen ooo moet dat dan ,waar ben je dan mee bezig ,

Het is niet te snappen ,dat die zomaar kunnen beslissen ,met hun test ,wat wij met de dieren moeten doen (horen )te doen ,terwijl ze niet eens weten hoe het testpapier ingevuld moet worden ,

Ik kan het jou niet laten snappen ,omdat wij ,het krankzinnig vinden ,dat zulke mensen zo'n test mogen doen ,waar zoveel vanaf hangt ,
Petra ik snap dat niet ,en dat is waar ik voor vecht ,en blijf vechten ,,,

Petra het enige wat ik wil ,lees heel de mails maar terug ,die ik stuur naar Putcuyps is een antwoord ,wat ik gewoon niet krijg ,
na tig mails gestuurd te hebben ,nog steeds niet ,

Ik maakte op uit jou stukje dat je het antwoord wel las ,, Natuurlijk heb ik gelijk naar Putcyups gemaild dat het op het forum staat ,

Het is heel spijtig ,dat dit soort zaken niet naar behoren uitgevoerd worden ,diep diep triest ,
helaas zijn wij ,en de dieren daar de dupe van ;(

Als je op pawpeds kijkt naar Miki Sanuki's Tjamoer ,die heeft al veel nakomelingen gegeven ,die ook allemaal getest zijn ,niet alleen bij Rob ,
Daar komt geen HCM naar voren ,dan kun je zien ,dat Rob het goed doet ,

Sommige katten in pawpeds blijven goed getest ,maar je ziet bij de nakomelingen vaak HCM tevoorschijn komen ,dan klopt er iets niet ,
daardoor kan je zien ,dat er door veel niet goed getest wordt ,kan ook niet als de kat beweegd ,en je moet 1/10 van een mm meten ,,

Daarom zeg ik kijk op pawpeds ., en ik wil geen ruzie ;) maar wordt hier allemaal vreselijk kwaad om ,kun je dat snappen ??
groetjes Wil
Groetjes Wil
Afbeelding

Hier wordt niet geshopt voor een goede test

http://database.sphynxrexbreeders.nl/

Petra
Berichten: 1085
Lid geworden op: do 05 nov 2009, 12:40
Locatie: Deventer
Contacteer:

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor Petra » wo 08 dec 2010, 16:26

Ik snap je wel Wil, ik weet hoe belangrijk deze strijd voor je is en ik strijd van harte met je mee.
Maar soms denk ik dat je door je strijd soms de verkeerde kanalen gebruikt. Want zeg nu zelf:
Wat schiet je ermee op om te blijven praten over het wel of niet goede antwoord van Putcuyps?
Ga naar de grote jongens, zoals die overkoepelende organisatie.
Daarnaast denk je dat andere mensen, zoals ik het belang niet inzien.

Ik zie het belang zelfs zo in dat ik liever zou zien dat er niet meer werd gefokt dan dat er steeds meer zieke dieren geboren worden! Maar zoalng er wel gefokt wordt: fit niet op elkaar of op een enkele arts, aar ga naar de overkoepelende instantie"s en naar opleidingen (universiteiten).
Ik denk dat je daar eerder mee bereikt wat je wilt.
Afbeelding

Gebruikersavatar
zenga13
Berichten: 2419
Lid geworden op: wo 09 dec 2009, 13:55

Re: Gewoon een vraag ,Welke test is de juiste .

Berichtdoor zenga13 » wo 08 dec 2010, 16:28

Ja, en dat is de vraag? Zien die specialisten deels dollartekens (elke test toch over de 100 euro als ik het goed heb?) of vinden ze de uitkomst en de geldigheid daarvan ook van belang?
Is er een overkoepelende organisatie voor dierenartsen?
Mag elke dierenarts op HCM testen of is daar een speciale cursis cvoor nodig?
Met die vragen komen we misschien dichter bij de organisatie die kan gaan zorgen voor uniformiteit in het testen?

-----> opgezocht: Koninklijke Nederlandse Maatschappij voor Diergeneeskunde, de overkoepelende organisatie van dierenartsen

Die zou je kunnen informeren over de huidige toestand en hun visie daarop vragen?
Rob Gerritsen heeft dus duidelijk inderdaad al aangegeven om de discussie aan te willen gaan. Maar daar wordt dus niet op ingegaan. Daaruit kan ik al opmaken dat het hem wel wat interesseert, maar als men niet wil dan houdt het op.
Afbeelding


Terug naar “HCM Test Hoek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten

cron